PŘÍLOHA Louče

Rozhovor prezidenta Petra Pavla k výročí listopadu 89 pro Český rozhlas

Radiožurnál (9:42:00 záznamu) 17. 11. 2025

Jan Pokorný: Přejeme dobré dopoledne z Národní třídy. Prezident republiky Petr Pavel před chvílí dokončil rozhovor pro Českou televizi bez deštníků v saku s trikolorou...

Petr Pavel: Ještě není zima...

Jan Pokorný: Tohle není zima, pane prezidente?

Petr Pavel: Zima je až když mrzne jako až praští.

Jan Pokorný: Je den boje za svobodu a demokracii. My dnes uslyšíme spoustu slov o důležitosti těchto hodnot. Podle vás ten boj za svobodu a demokracii je dnes v jaké fázi?

Petr Pavel: Ne úplně ho vyhráváme.

Jan Pokorný: Jak to, co děláme špatně?

Petr Pavel: No musím říct, že té názorové protistraně, a teď mám na mysli tu vnější, tedy všechny autokracie jsou zatím úspěšnější v tom, jak nás rozdělovat, jak znevěrohodňovat všechno, čemu jsme kdy věřili, jak vnášet nejistoty i v tom, co ještě nedávno bylo téměř jako žulový kámen. A daří se jim nacházet lidi, kteří jsou ochotni naslouchat i u nás. A ti potom dále šíří tu nejistotu mezi námi a my zatím nenacházíme úplně cestu, jak se vrátit k tomu, že budeme mít nějaké základní jistoty, že budeme mít jasno v tom, kam směřujeme, čím jsme a kým chceme být?

Jan Pokorný: Česká republika má za těch 36 let, respektive, když počítáme i Československo, za sebou řadu voleb různého typu, vesměs voleb svobodných a demokratických. Jsou volby tím, co dává razítko na to, že ale přece jenom ta svoboda a demokracie se u nás daří alespoň relativně?

Petr Pavel: Já myslím, že je potřeba říct, že demokracie je lidský výtvor. Jako takový je nedokonalá, stejně jako jsme nedokonalými jako lidské bytosti, takže hledat nějaký ideál je nesmysl. My se prostě musíme smířit s tím, co říkal Churchill a před ním mnozí další, že demokracie je tím nejhorším možným způsobem vládnutí, tedy kromě všech těch, které jsme si vyzkoušeli předtím. A dokud nemáme žádnou jinou lepší alternativu, tak buďme rádi za to, že máme demokracii takovou, jaká je. A zvlášť u nás si mnohdy necháváme vnutit názor, že Česká republika je ve všem špatná a že je na konci, minimálně v Evropě a možná i na světě. Přitom když si porovnáme parametry svobody, demokracie, Česká republika je na tom mnohem lépe, než mnohé země v Evropě a ve světě. Akorát si to prostě neuvědomujeme a necháváme si trošku vnutit, že tomu tak není.

Jan Pokorný: Když si letos připomínáte události 17. listopadu, tak je to i v aktuálních politických kulisách, které vám asi průběžně pořád jdou hlavou. Je to v tom jiné?

Petr Pavel: Je to trochu jiné, protože před těmito volbami jsme po dlouhé době slyšeli volání po změně režimu. A já musím říct, že bych ho považoval už téměř na hraně zákona, protože demokracie jako systém je zakotvená v naší Ústavě, přímo preambule o tom hovoří. A pokud někdo hovoří o odstranění demokracie jako režimu, tak je to už protiústavní akt. My přece nechceme změnit demokracii na nějakou formu autokracie. My chceme, aby ta naše demokracie byla lepší, takže to není o změně režimu, ale je to o nápravě, případně vylepšení některých problémů, které tady řešíme dlouhodobě. A ty nevyřešíme tím, že budeme volat po změně režimu. Ty vyřešíme tím, že budeme schopni více se spolu bavit a snažit se porozumět jeden druhému a hledat taková řešení, která vedou k cíli.

Jan Pokorný: Vy jste mluvil o Ústavě? Ta Ústava obsahuje článek 69, který se týká výsostně instituce, kterou vy reprezentujete: prezident jmenuje a odvolává předsedu a další členy vlády, přijímá jejich k demisi, odvolává vládu, přijímá její demisi. Není tam nic o tom, kdo konkrétně to má být, která osoba... Jak se vyvíjejí jednání vlády, třeba i po včerejším sdělení Aleny Schillerové, že Andrej Babiš vyřeší svůj střet zájmů, že to i veřejně vysvětlí. Ona říká, že to bude nevratný krok, a on to chce veřejně vysvětlit předtím, než ho jmenujete. Aby tahle situace nastala, vy musíte říct, kdy ho jmenujete? Už tohle máte v hlavě, pokud jmenujete jeho.

Petr Pavel: Já jsem to říkal naprosto otevřeně i Andreji Babišovi, říkám to i do médií, říkám to všude, kde jsem mě na to lidé ptají. Já mám za to, že máme li s důvěrou jmenovat nového premiéra, tak je zapotřebí transparentnost. Tady už z minulého období Andreje Babiše víme, že střet zájmů byl problémem, který ho provázel po celé čtyřleté období. A já jsem i na základě nálezu Ústavního soudu povinen se Andreje Babiše zeptat, jak tento střet zájmů vyřeší, abychom další volební období neřešili čtyři roky soudní spory. Proto jsem také po něm chtěl, aby v případě, že hodlá svůj spor řešit, a on se veřejně k tomu zavázal, že střet zájmů vyřeší v souladu se zákonem, tak já bych od něho chtěl slyšet - a myslím si, že i velká část veřejnosti - aby řekl jasně, jak tento spor vyřeší. Já po něm nechci, aby ho vyřešil do jmenování, ale aby jasně a transparentně řekl způsob. Aby si veřejnost mohla udělat obrázek o tom, jestli způsob, který řekne, vede skutečně k odstranění střetu zájmů. Já bych rád věřil tomu, co říkal Alena Schillerová, i to, co říká Andrej Babiš, ale zároveň také si myslím, že už bychom měli být poučení a nekupovat zajíce v pytli.

Jan Pokorný: Je to tedy tak, že Andrej Babiš nutně nemusí být tím, koho budete jmenovat sestavením nové vlády, tedy příštím premiérem?

Petr Pavel: Pokud by Andrej Babiš nebyl schopen uspokojivě řešit svůj střet zájmů, pak bych se jeho jmenováním podílel na vzniku protiprávního stavu. A to si myslím, že ode mě veřejnost neočekává. Rozhodně ani Ústava to ode mě neočekává. V takovém případě by asi bylo dobré, aby vítěz voleb nabídl jiného kandidáta, který není ve střetu zájmů.

Jan Pokorný: A když už jsme u toho sousloví střet zájmů, když jste spolu jednali mezi čtyřma očima, on vám představil nějaké svoje varianty?

Petr Pavel: Andrej Babiš mě na jednání 5. října představil některé varianty, o kterých se otevřeně hovoří, jako je například prodej, jako je převod na na někoho z rodiny, jako je převod do nějakého slepého fondu. A já jsem mu tehdy řekl, ano, toto jsou způsoby, které by vedly k odstranění střetu zájmů. Andrej Babiš je dnes vykládá jako souhlas s řešením, ale on pouze řekl varianty, neřekl mi, na kterou z nich se vydá. A já tím pádem nemohu říct, jestli jsem s tím spokojen, nebo ne, protože žádné řešení zatím neuvedl. A já jsem skutečně přesvědčen o tom, že chce-li svůj střet zájmů řešit a chce-li být premiérem pro všechny občany této země, pak by měl jednoznačně říct, jak ho vyřeší, protože není důvod to schovávat. On se chce asi vyhnout veřejné debatě o tom, jestli to tak je, nebo není, protože mu to je nepříjemné. Na druhou stranu ale je mnoho věcí, které jsou nepříjemné, a pokud někdo chce být premiérem, tak se s tím prostě musí vyrovnat.

Jan Pokorný: Pane prezidente, děkuji za rozhovor pro Radiožurnál, mějte se.

Petr Pavel: Hezky děkuji taky, na shledanou.

Louč